Т.е. в процедуру регистрации включить упрощенную версию теста с www.ugu.com
Последние комментарии
-
OlegL, 17 декабря 2023 года в 15:00 →
Перекличка
21
-
REDkiy, 8 июня 2023 года в 9:09 →
Как «замокать» файл для юниттеста в Python?
2
-
fhunter, 29 ноября 2022 года в 2:09 →
Проблема с NO_PUBKEY: как получить GPG-ключ и добавить его в базу apt?
6
-
Иванн, 9 апреля 2022 года в 8:31 →
Ассоциация РАСПО провела первое учредительное собрание
1
-
Kiri11.ADV1, 7 марта 2021 года в 12:01 →
Логи catalina.out в TomCat 9 в формате JSON
1
ecobeing.ru
Экология и вегетарианство на благо всем живым существам Планеты.
и на основании этого выкинуть с форума 2/3 личного состава nixpcd?
Ещё лучше поставить фильтр такого рода:
Ваш ник Anarchist?
а) да. Пустить на форум
б) нет. В сад.
Тогда на форуме всем будет счастье… :D
Варианты решения (как и детали реализации) рассматриваются отдельно.
Логической связи с nixpcd не вижу.
Не вижу смысла в подобной мере. По крайней мере, пока. Ты б хоть обосновал своё предложение.
Ну, и задание на внеклассное чтение: найти «Цель проекта» ;).
Народ! Вы понимаете о чем «мечтаете»? — зкрыть доступ…
«Ад»минская привычка….
Это пахнет проприоритарщиной какой то…
Конечно не мне решать, но если уж так хочется…
можно зделать многоуровневый форум, с переходом на более сложный уровень…
Я лично на форуме тусуюсь где то два года но зарегился только недавно…
Прикрыв доступ вы можете обрезать новичков,
и тем самым воабще урезать их интерес к Open Source,
Linux и т.д.
А ведь народ в это дело вовлекать надо,
Чем больше — тем лучше!
Надо массы вовлекать…
Например покажите мне и всем остальным самую удобную
ось для игр 3D чтобы дурак с пол пинка запустил…
И самое главное — игрушки…
Массы то играют! они школьники… — будущее в детях!
Надо рекламировать что по проще… подсадить…
Раздавать в школах LiveCD с инструкциями к BIOS
Многие незнают что такое BIOS — это для них гумус….
А Solaris они потом увидят…
И фраза:
«Software is like sex — it’s better when it’s free» (c) Linus Torvalds
Пока понятна не всем, я пока е[censored]ь…
Можете принимать это как инструкцию к действиям…
я вот прочитал интересную вещь недавно.
И полностью с ней согласен. Более того — поему я должен кому-то вправлять мозги? Умным — не надо, дуракам — не поможет.
Поддерживаю myst’a.
Дык, почему, если «помогать», то сразу «вправлять»? Да и никто ведь не заставляет делать ни того, ни другого.
По-хорошему, надо не прикручивать всё новые и новые фильтры, а реализовывать что-то вроде распределённого модерирования. Это когда за закрытие/удаление/перемещение темы (или сообщения) голосуют зарегистрированные пользователи форума (естественно не все, а выбираемые по соответствующему алгоритму). При достижении темой/сообщением определённого количества «баллов голосования» будет решаться дальнейшая его судьба (т.е. исходя из того, за что проголосовали).
Алгоритм выбора голосующих пользователей можно принять, например, такой. При достижении определённого количества сообщений на форуме, пользователю присваивать некий «вес» (то количество баллов, которое он будет иметь в голосовании). При достижении следующего порога сообщений вес увеличивается. И так несколько ступеней.
(да, это всё придумано не мной, а нагло слизано с форума на bugtraq.ru =). Там подобная схема позволяет эффективно бороться со спамерами, идиотами и просто мусором даже без запрета анонимных пользователей)
Если всё как следует продумать, то механизм «отсеивания» дураков обычно намного эффективнее, чем их фильтрация на этапе лишь регистрации.
Анархист, а не пора ли тебе успокоиться?
Надеюсь что «Алгоритм выбора голосующих пользователей»
будет работать…(пустые баллы за спам)
Погрешность вероятна… Добавить апиляцию…
А вот что написано в нотации на ангельском:
Много других операционных систем Open Source вкладывают большие усилия в рост их пользовательских оснований и обеспечения новых людей склоняя к UNIX. Сообщество OpenBSD не делает. Большинство открыто-исходных ПОДОБНЫХ UNIX операционных систем делает много защиты pro-UNIX. Снова, OpenBSD не делает. Некоторые из сообществ, которые выросли вокруг этих операционных систем, активно приветствуют новых пользователей и прилагают все усилия, чтобы сделать чувственный прием новичков. OpenBSD не делает. Они не пробуют быть самой популярной операционной системой, только это лучшее то, что они делают. Разработчики OpenBSD знают точно, кто их целевой рынок: непосредственно.
OMFG! На*уя переводить машинно?! Говно же получается. Хочешь перевести — переведи по-человечески. Вот как это переводится правильно:
Извени ну дословный перевод раньше ты сам не привёл…
я как то попытался понимание внести….
Я б снчала надеялся, что этот алгоритм будет реализован ;) Судя по заруженности и частоте появления здесь Шурупа и Джинна, надежд малова-то.
А алгоритм работать будет. Штука вся в том, что человек, который спамит, врядли заработает хоть какой-то «вес» в голосовании (откуда ж заработать, если сообщения за ним будут подтираться?) ;).
Тут, как бы, все вкурсе ;).
Делаем вывод — у тебя плохо с логикой.
Тут кое кто уже был и подтер кое что пока я переводил…
Сразу на русском не судьба писать…
А то свободный и бесплатный на английском одно и тоже — Free…
Мы тут глумимся над Анархистом… Не мешай.
Не надо…
Ну вот, еще один «энтузиаст» с детскими взглядами на мир и опенсорц.
В тех, которые комп оценивают по удобству установки игрушек?
Поколение, которое выбрало пепси… ну их к черту…
никогда не понимал методики, которая возвышает флеймистов
Не надо к этому относиться, как к «возвышению». И не надо считать всех активных пользователей «флеймистами» (я так понял, это ругательство? ;)).
Кстати, чего плохого, если возложить модерирование на активных участников форума, причём дать им возможность принимать решения совместно?
Детский взгляд… блин — Бил Гейтц ребенок? (с детскими взглядами на мир)
От пепси меня блевать тянет.
я вырос на рк86 БК0010 Spectrum и на обломках от ЕС…
А если надо глумиться создайте тему «Глумимся над Анархистом»…
Те кто реально работает я уверен nixp.ru почти не посещает — времени нет…
«Реально» — это как? У фрезерного станка, выполняя нормочасы? ;)
Это самооценка?
По поводу БГ — не понял ассоциаций…
Реально — это как Билли и Абрамович. Они-то уж точно nixp не посещают
это вот так работать… я думаю у них времени нет…
эт когда на стуле 12 часов и в туалет не ходил…
Характеристика «активные» к сожалению указывает только на кол-во сообщений, но не их качество. Не притворяйся, что это для тебя новость…
Это не работник. Это недоразумение.
После реализации распределённого модерирования количество очень быстро переходит в качество, поскольку то, что один модератор мог пропустить/простить, сообщество может вполне и удалить.
Хотя да. Для полноценной реализации моего предложения всё-таки одного количества сообщений мало =(. Тут всё-таки надо вводить баллы за ответы. Причём за ответы на одних досках побольше, на других — меньше, а на третьих (например, в разделе «offtopic») — не считать совсем.
Нда, чем дальше пишу, тем больше понимаю, что на никспе это сделать пока невозможно… =(
Гы, робяты, вы о чем ейто туть? ;)
Не вижу я особого флейма. Если кому-то не хочется с дураками возиться, так и не возитесь, пусть висят себе в одиночестве.
И да ну его нафик о модерации спорить, это очень увлекает, а потом получается, что половина постов на форуме о модерации, все друг с другом пересрались, а хитрожопые флеймеры уписиваются от удовольствия, подкидывая дровишек в костер… Плавали — знаем.
Такое ИМХОчистое мнение…
Good Luck,
UT
jabber
Абсолютно поддерживаю это мнение…
Я никогда себя не чувствовал подонком, а когда решил им стать, то
понял что с ними нужно сильней бороться, «на них забить» и ставить свои правила
получив приимущественный профессионализм… (эт так к слову…)
Слов много а дела нет…
Я забиваю на эту тему, буду маны читать, там флейма почти нет… ;)
И мой любимый ComputerWorld, там пишут Билли нам поможет…
Для того и предлагается альтернативная система рейтингования.
И кого здесь плохо с логикой?
Наведённыые (и некорректные) представления о здравом смысле даже с безупречной логикой не дадту правильного результата.
Меньше читайте мурзилки.
И поинтересуйтесь целевой аудиторией (+ источниками финансирования).
Весьма способствует правильной оценке публикуемого материала.
Я против всяких фильтров.
Предлагаю повесить на nixp.ru такую вот защиту от автоматической регистрации:
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2006/12/06.html
причем заставлять вводить перед каждым новым отправляемым сообщением.
А также при входе и выходе на форум.
Longobard жжошь
mdaaaaaaa. nu vy tut i nafleimili….
2idv: ja vrode na forume poka chto s samym bol’shim chislom soobschenij. :)
i pri etom flooda kak-to malo. ;) tak?
dumaju, chto algoritm realizovat' mozhno. dobrat’sja by do etogo..
2fly4life: vot u tebja sootnoshenie kuda neinteresnej… mozhet tebja rasdelit’? fly i fly-der? :D
rabota, son i nemnogo razvlechenij… ostal’noe kak-to ne uspevaetsja… ehhh.
/me pisal eto poslanie na kpk s odnim polunespjaschim glazom..
Мы же не про тебя одного говорим….
Так мы тут общаемся: делимся новостями, впечатлениями, ругаемся, прикалываемся, срёмся, плачемся. Общаемся! А сухую статистику можно собирать и в другом месте, на работе например ;). Тут же хочется отдыхать. Ты тоже скорей возвращайся!
Но суть разговора не в этом.
Сейчас для каждой доски есть список модераторов. Такая схема при разрастании форума (количество учатников + количество тем/сообщений) становится всё менее эффективной. Замечу, речь идёт необязательно об удалении сообщений, но и о перемещении тем на более подходящие доски или их закрытии. Ладно ещё на «Unix FAQ» и «Общий по Unix», на которых клеймо «модератор» стоит под моим ником — я на этом форуме живу. А взять, например, доски «Софт» и «Железо» — ни ты, ни UT, ни Мастер тут в последнее время практически не появляетесь. Осталось Шурупу жениться и пипец, приплыли. На форуме столь любимого всеми нами проекта начнётся неприятный хаос.
Алгоритм надо реализовать.
Вот-вот.
Вместо простого решения — решить проблему с модераторами, ты предлагаешь какую-то фигню реализовывать?
Обижаешь, начальник, тута мы. :)
Самая лучшая модерация — никому не заметная. Как и любой сервис. Когда что-то нужно — протянул руку — вот оно. :)
А всякие демократические нововведения приводят лишь к хаосу. Проверено.
Good Luck,
UT
«Решить проблему с модераторами» по-твоему — это вписать в список ещё кого-нибудь, я правильно понял? Так вот это проблему лишь отсрочит.
То, что прделагаю я, по идее, должно именно что решить. Причём работать будет внезависимости от «исчезновения» существующих модераторов, да ещё на автопилоте (эта схема работает гарантированно. Где проверено, я уже говорил).
И это не может не радовать ;).
Ты знал, ты знал! То, что предлагаю я — и есть «протянул руку — вот оно». Ну сам посуди. Запостил сообщение спамер. Пяток активных пользователей проголосовали за убийство этого сообщения и всё, больше никто на форуме даже и не слыхивал об этом безобразии ;). А сейчас поди дождись модератора…
Не, ну если эксперимент провалится, то всегда можно всё вернуть в зад. Только он не провалится ;).
Я за эксперимент.
Шуруп, сколько мегабайт весит TODO list по проекту nixp.ru? ;)
Флай, ты не видишь подводных камней.
Коротко сказать, одна голова хорошо, две лучше, а три — Змей Горыныч.
Сейчас что-то сделано — есть с кого спросить. Что-то не сделано — тоже можно спросить модера, какого хрена. А когда ответственных много — ответственных нет.
Кто стер или того хуже, отредактировал сообщение? Пять активных пользователей, которые в тот момент были на форуме. Почему? А хрен его знает, разве теперь до них досвистишься? Почему все сообщения юзера Пупкина стираются, только появившись? У кого юзер Пупкин должен это спросить?
Демократическое модерирование — это лучший способ организовать травлю неугодных, совершенно безнаказанное манипулирование правилами, а то и полный от них отказ и бесконечные скандалы.
You’ve been warned. :)
Good Luck,
UT
На том ресурсе, где работает эта схема, за 4 года потоптались по граблям порядочно ;). Так что обо многих камнях знаем, только говорить о них целесообразней уже на этапе введения механизма. А-то и так не покидает чувство некой бесполезности всего трёпа… ;).
Если будет просто увлеличиваться список модераторов, то однажды тоже не у кого будет спросить: «а какого мужского… » — их будет слишком много.
Хотя и сейчас ни с кого ничего не спросишь.
Т.е. именно в этом отношении ни одна из двух схем не идеальна.
Абажди. Тебе не кажется, что если 5-ро (услово, конечно, но не меньше) проголосовали за удаление сообщения некоего Пупкина, то это уже о чём-то да говорит? В любом случае, всегда есть шанс спросить напрямую у администрации сайта ;)
Да, редактировать сообщения всем, кроме атора, надо запретить. И даже сейчас. Мало того, что порой вместо «Цитировать» нажимаешь на «Изменить», так и специальное изменение чужого сообщения — неправильно.
Кстати, насчёт удалённых сообщений. Например, можно создать доску (типа мусорки), на которую временно (скажем, на пару недель) будут помещаться удалённые темы/сообщения и впоследствии удаляться навсегда (всё равно там будет один лишь мусор).
Эта… правила? Какие такие правила? ;).
Кстати, травлю неугодных мне натурально проще устраивать будучи модератором в том понимании, какое оно есть сейчас (в том смысле, что на паре досок я могу вполне один жмакать по кнопке «Удалить» ;)).
> Шуруп, сколько мегабайт весит TODO list по проекту nixp.ru? ;)
Ну, там ситуация такая, что сначала — движок сайта с новым дизайном. Самая основа готова. Например, soft (в том виде, что он сейчас) полностью работает.
Но по мелочам и перепиливанию новостей еще много работы. До НГ, как ясно, не успеваю, а вот сессия предстоит вроде как не самая сложная, так что время в январе у меня будет.
Вот уже после того, как сайт прекрасно заработает, займусь форумом. Его придется сильно переделывать хотя бы из-за того, что наконец-то надо перевести на SQL (похоже, форум будет уже совсем «своим», а от yabb останутся лишь воспоминания :-)). Попутно с процессом ухода с файлов будет осуществляться и его доработка (которая сейчас в TODO), а эта ваша предлагаемая мегасистема…
Кто-нибудь в состоянии разумно и четко составить все критерии, которыми будет руководствоваться движок для удаления сообщений и т.п.? Да еще и не побояться все это выложить для обсуждения народом.
Я тоже говорю на примере некоего ресурса, с двумя тысячами ежедневных постов, где я четыре месяца был «супермодератором», после чего получил нервный срыв и ушел. :)
Ну попробуйте, конечно. Я думаю, трагедии не случится, даже если оно и не заработает.
Ну как же. Вот ты сейчас спросил, почему меня нет, а я ответил, что я есть.:)
Это говорит лишь о том, что пять собравшихся не любят Пупкина. Или решили пошутить.
[/quote]
За что тебя можно торжественно вздрючить и с треском выгнать.
А что ты возьмешь с пять наугад появившихся товарищей? Каждый скажет, ой а я даже не читал! Васька сказал дерьмо, я и кликнул «Согласен!»
Ответственности коллективной не бывает…
Впрочем, пробуйте. :)
Я — за.
Good Luck,
UT
Вот! А с распределённым модерированием такого не будет. Плюс, можно будет даже анонимусов разрешить, что, думаю, должно сказаться на посещении форума только положительно.
Не, ну так неинтересно =). Это я у тебя и в личке спросить мог ;). Речь идёт о: «где моё сообщение?».
На это можно и кнопку «амнистировать» придумать (чтобы те, кто не согласен с голосующими на удаление, могли часть голосов снимать). Только всё-таки как же это надо достать пятерых, чтобы они тебя хором мочить начали за просто так?
Впринципе, ты прав. Только мы тут не страной управляем, а пытаемся сделать комфортной жизнь на форуме — можно попробовать и колллективную ответственность =).
Уже четверо хотят!
Шуруп. тебе знакома вторая версия vBulletin’а? Грубо говоря, она работает так.
Есть группа «супермодераторы». Они могут удалить любое сообщение на любой доске для остальных пользователей, но оно остается видимым для супермодеров. Такое удаленное сообщение можно восстановить. Также, они могут закрыть или открыть любую тему и забанить пользователя, но не удалить ник. Для забаненных существует раздел «Баня», где они могут постить, ругаясь с админами и суперами.
Вот, что я предлагаю.
1. Если нужны какие-то действия модеров, они нужны сразу. Согласны? Поэтому каждый чел из группы суперов может все это проделать без голосования. Но. если он сомневается, то он выставляет вопрос о правомочности своего действия на голосование. Поскольку посещаемость nixp сейчас небольшая, собрать 5 нужных человек в один момент может оказаться проблематичным. Когда остальные суперы приходят на форум, они проглядывают, что наворокосили коллеги и либо оспаривают их решение — инициируют голосование, либо ворокосят сами.
2. Нужны 3 группы пользователей: народ, модеры и преступники. Каждая группа имеет право на постинг/вьюинг определенных сообщений.
3. У суперов есть свой раздел, тусовка, где они инициируют голосования и обсуждают действия друг друга. Суперов может быть сколько угодно.
Good Luck,
UT
меня в суперы! Иначе я не согласен :)
Я был уверен решение найдется.
Идея решения проблемы вполне реальна и мне она нравится.
я за реализацию эксперимента.
p.s.
Меня эта тема очень интересовала, я не мог за ней не следить и так просто оставить…
Я тоже хочу что-то сделать для nixp.ru и Open Source.
Бывает.
Точно также, как и коллективная ьезответственность.
О направлении куда ведёт «демократическое» модерирование сказано верно!
Соответственно касаемо изменений в политике модерирования лично я против.
Я бы сказал, что коллективная ответственность на деле является коллективной безответственностью.
Идеи из vBulletin более симпатичны.
интересно быол бы на это посмотреть.
я — за.
Чисто такое левое наблюдение. Если возникло сильное желание что-то изменить, то надо так и сделать, даже если умные люди говорят, что будет только хуже. Иначе потом будет чувство, что вот, все могло быть совсем по-другому, гораздо лучше, но мне не дали реализовать идею.
Так что если Шуруп за — давайте что-нибудь поменяем. Не понравится — вернемся обратно. Ничего страшного.
Good Luck,
UT
Я-то за. Только это ж делать надо… ;-)
эхх..
ну, конкретные предложения — это хорошо!
UT — схема может и хорошая, надо обмозговать. ;)
/me задрало уже искать проблемы на ровном месте и посему заглянул на форум.
Если ты собираешься переходить на базы данных, то это достаточно несложно.
Если хочешь, могу набросать. Давненько я не брал в руки шашки… :)
Можно сделать все очень Юниксо-подобно. У каждого мессаджа будет владелец (автор) и шестибитовая стринга доступа. Форумные доски будут иметь тоже стринги доступа, как директории. Соответственно, каждый пользователь будет принадлежать к одной из трех групп.
Суперы будут иметь возможность изменить биты видимости для сообщения и группу сообщения и перевести пользователя из второй группы в третью и обратно. В общем-то и все… :)
Good Luck,
UT
А если ее еще и на видное место вынести то еще и стильно будет! :-)
на dtf.ru так и сделано :)
Внесу свой скромный голос: я за эксперимент. Может, звучит банально и слишком оптимистично, но всё всегда делается к лучшему.